ALGEMEEN | Wat zijn – heel kort samengevat – de belangrijkste conclusies van het onderzoek?
Gupta concludeert twee zaken: De kosten voor een logopedische behandeling van een half uur bedragen liggen rond de 38 euro. 2. Logopedisten besteden gemiddeld heel veel tijd aan andere zaken dan directe patiëntenzorg. Veel meer dan andere paramedici. In economische termen: de productiviteit is laag. Dit betekent dat wanneer je de huidige tarieven (de vergoeding door de zorgverzekeraar) afzet tegen het aantal uren dat een logopedist werkt, de vergoeding per gewerkt uur erg laag is. Dit zijn zowel de directe als de indirecte uren.Dat verklaart voor een deel het gevoel van logopedisten dat ze wel erg laag worden beloond, wat in de praktijk ook zo is. De NVLF concludeert uit de cijfers dat de huidige vergoeding niet past bij de noodzakelijke te maken kosten (met inbegrip van de beloning voor het werk) en dus omhoog moet. Tegelijkertijd is het wijs als de logopedist efficiënter gaat werken, zodat er meer tijd is om aan betaalde patiëntenzorg te kunnen besteden.
ALGEMEEN | Delen zorgverzekeraars die mening?
De koepel van zorgverzekeraars (Zorgverzekeraars Nederland) is mede-opdrachtgever voor het onderzoek. De vereniging heeft de conclusies onderschreven. Leden van ZN kunnen er dus niet omheen. Hoewel ze ieder een eigen beleid hebben en ZN niets kan afdwingen, kunnen zorgverzekeraars de uitkomsten niet negeren. Het kan niet zo zijn dat zorgverleners een vergoeding ontvangen die lager is dan de kosten die ze moeten maken. Dat holt op termijn de zorg uit. Tijdens de gesprekken met de individuele zorgverzekeraars geven de zorgverzekeraars ook aan dat zij de uitkomsten kostenonderzoek ter harte zullen nemen.
ALGEMEEN | Gaan de tarieven voor 2021 dus omhoog?
Dat is te kort door de bocht. Daarover doet het rapport geen uitspraak. Dat was ook niet de onderzoeksopdracht. Zoals bekend is het tarief de uitkomst van de overeenkomst tussen de individuele zorgverzekeraar en de individuele zorgaanbieder (al is in de praktijk van echte onderhandelingen op individueel niveau geen sprake). Het is echter ondenkbaar dat de zorgverzekeraar zich niets aantrekt van de uitkomsten. Komende tijd gaat de NVLF indringende gesprekken met de afzonderlijke verzekeraars aan. Dat zullen ook de andere organisaties van paramedici doen.
ALGEMEEN | Hoe verhoudt de uitkomst zich tot die van de NZa van 2011?
Destijds kwam de NZa op € 40.De onderzoeken zijn niet één-op-één vergelijkbaar. Al zijn voor een groot deel de uitkomsten van het onderzoek hetzelfde. Zo ligt het inkomensdeel en de rekennorm op bijna gelijke hoogte. Het verschil zit in het kostendeel. Het benodigd aantal behandelingen per jaar om het norminkomen te behalen komt op 2.402, terwijl bij het NZa 2011 rapport 2.348 behandelingen per jaar benodigd zijn, een gering verschil.
ALGEMEEN | Welke conclusie trekt de NVLF hieruit?
De vereniging zal onverminderd inzetten op vermindering van administratieve lasten. Daarnaast gaat de vereniging de leden helpen om efficiënter te werken, zodat er in een werkweek meer tijd is voor betaalde zorgverlening.
ALGEMEEN | Waarom heeft de uitkomst zo lang op zich laten wachten?
Het onderzoek zelf ging minder snel dan gehoopt. De medewerking vanuit paramedische praktijken bleek tijdrovender dan aanvankelijk gedacht. Vanuit de logopedie is goed meegewerkt, al was het onderzoek behoorlijk tijdrovend.Na analyse van de resultaten, zijn de uitkomsten besproken met alle betrokken partijen. Het heeft wat overlegd gevergd voordat iedereen zich kon vinden in de uiteindelijke tekst.De NVLF was via de verenigingsmanager betrokken bij de begeleidingsgroep. Het was belangrijk dat iedereen de conclusies kon onderschrijven. Daarmee wordt namelijk aangegeven dat de huidige situatie moet veranderen.
ALGEMEEN | Waarop zijn de conclusies gebaseerd?
Gupta heeft de financiële gegevens van een aantal praktijken onderzocht. Dit is gebeurd op basis van een aselecte steekproef uit actuele bestanden van Vektis.
ALGEMEEN | Zijn de uitkomsten representatief?
Ja. Het is wetenschappelijk (statistisch) verantwoord om de gegevens door te trekken naar de hele beroepsgroep. De steekproef is representatief.
ALGEMEEN | Hoe heeft Gupta het inkomen bepaald?
Er wordt in het onderzoek niet gesproken overinkomen, maar over de jaarlijkse personeelskosten.De normatieve personeelskosten zijn per beroepsgroep opgebouwd aan de hand van de kosten voor vier typen behandelaars: praktijkhouders met personeel (aangeduid als praktijkhouders), ‘éénpitters’ (praktijkhouders zonder personeel), behandelaars in loondienst en ingehuurde derden. Per beroepsgroep is voor elk van deze behandelaars een normbedrag per fte per jaar bepaald, waarbij we rekening houden met een eventueel verschil in de werkweek (meer uren per week is een naar rato hoger salaris, we vergelijken dus het uurloon). Vervolgens zijn de gewogen normatieve personeelskosten per beroepsgroep berekend op basis van de verhouding tussen de typen behandelaren in de beroepsgroep en de normatieve personeelskosten per type behandelaar.
ALGEMEEN | Wat leren de resultaten over het inkomen van de logopedist?
De werkelijke personeelskosten (het zogenaamde inkomen) bedraagt tussen de € 54.000 per fte voor de praktijkhouders en € 35.000 per fte voor de logopedist in loondienst, uitgaande van een volledige werkweek.Volgens het onderzoek ligt het normatieve inkomen voor de praktijkhouders op 73.000 per fte en voor de logopedist in loondienst 69.000 per FTE. Er zijn binnen de logopedie wel grote verschillen. De inkomens voor praktijkhouders liggen aanzienlijk hoger dan voor logopedisten in dienst bij een eerstelijnspraktijk.
ALGEMEEN | Wat vindt de NVLF van dit resultaat?
Het inkomensdeel van de logopedisten in loondienst vindt de NVLF ten opzichte van de praktijkhouders achterblijven. De werkweek van de praktijkhouder is volgens het onderzoek wel hoger namelijk 48,4 uur tegen 42,50 uur door een logopedist in loondienst.
ALGEMEEN | Wat gaat de NVLF doen richting politiek?
De onderzoeksresultaten zullen door PPN (Paramedisch Platform Nederland) onder de aandacht van de politiek worden gebracht, maar daarnaast heeft de NVLF zelf contacten met ministerie en Kamerleden. Timing is daarbij belangrijk. Op dit moment gaat alle aandacht in Den Haag uit naar de coronabesmetting. Niettemin blijven we de contacten onderhouden.
ALGEMEEN | Hoe ziet een dagindeling van een logopedist volgens het kostenonderzoek eruit?
Productiviteit 60% Declarabele tijd 23,1 uur/weekBehandelvolume 9,1zittingen/dag Prestatieduur 30 minutenDeel behandelingen aan huis 4% Niet-declarabele tijd 15,4 uur/weekAdministratietijd per patiënt 5 minutenOverleg derden per patient 15 minuten (9%)Bedrijfsvoering 4,0 uur uur/weekNiet gewerkte tijd 4,9 uur uur/week
ALGEMEEN | Hoeveel weken moet ik werken?
Gupta gaat uit van gemiddeld 6,8 uur per week voor vakantie. 353,60 uur op jaar basis. Dat staat voor 8,8 weken voor vakantie en feestdagen.
ALGEMEEN | Komen er verschillende tarieven voor een loondienster of een praktijkhouder?
Nee, het tarief wordt gebaseerd op de landelijk gemiddelden.
ALGEMEEN |Worden alle tarieven gelijk?
Nee, per zorgverzekeraar kunnen verschillen tarieven worden vastgesteld. Naast het reguliere tarief zijn er ook de zogenaamde plustarieven. Hierover gaat de NVLF de komende periode in gesprek met de zorgverzekeraars.
ALGEMEEN | Is in het onderzoek rekening gehouden met de zogenaamde pluspraktijken?
In het onderzoek zijn ook praktijken betrokken met een plusovereenkomst. Uiteindelijk is het onderzoek gebaseerd op gemiddelden dus zowel praktijken met reguliere overeenkomst als een plusovereenkomst.
ALGEMEEN | In hoeverre zijn de resultaten representatief voor het gehele beroepsveld?
Het rapport is opgesteld door Gupta Strategists (Gupta) in opdracht van het Paramedisch Platform Nederland (waaronder de NVLF), Koninklijk Nederlands Genootschap Fysiotherapie, Stichting Keurmerk Fysiotherapie, Zorgverzekeraars Nederland en het ministerie van VWS. Het onderzoek is door Gupta uitgevoerd en de conclusies zijn door Gupta opgesteld. Het rapport staat dan ook niet ter discussie. Gupta heeft haar werk gedaan, de beroepsverenigingen en zorgverzekeraars zijn nu aan zet.
ALGEMEEN | Waarover spreken wij wanneer wij het hebben over een gemiddelde praktijk?
Tijdens de sessie van 24 maart, hadden we het over de ideale grootte van een logopediepraktijk. GUPTA laat zich hier niet over uit. NVLF constateert obv eigen onderzoek dat een praktijk met 5 tot 10 medewerkers de ideale grootte lijkt te zijn.
ALGEMEEN | Hoe hebben de praktijken het gat aan inkomsten de afgelopen jaren opgevangen
Daar is door Gupta geen onderzoek naar gedaan, zij heeft bijv geen vergelijking gemaakt met de uitkomsten van het SEO rapport van 2011. De extra investeringen in software, abonnementen en elektronica zouden ook moeten opleveren en niet alleen kosten
ALGEMEEN | Wat is de invloed op de uitkomsten van het rapport van de door NVLF aangewezen best practices?
Zie pag 89-92 , o.a. meegedacht over verbetermogelijkheden
ALGEMEEN | Is het grote aantal niet ingevulde vacatures meegenomen in het kostenonderzoek?
Neen, niet meegenomen in onderzoek
PRODUCTIVITEIT | Moet het tarief voor een behandeling omhoog?
Dat is niet een conclusie die Gupta trekt. Het onderzoeksbureau heeft alleen naar de kosten gekeken en doet geen uitspraak over de tarieven. Maar die twee zijn natuurlijk wel gekoppeld. Voor de NVLF is nu duidelijk aangetoond dat de huidige tarieven niet hoog genoeg zijn voor een reële vergoeding voor kosten en inkomen. Aan de andere kant zal ook de productiviteit verhoogd moeten worden om het inkomen te kunnen ‘verdienen’. Met andere woorden: om het norminkomen te verdienen moet gemiddeld 9,1 behandelingen (per dag op jaarbasis) gewerkt worden. Daarbij geldt voor veel logopediepraktijken dat de indirecte uren naar beneden moet worden bijgesteld voor een 38-urige werkweek.
PRODUCTIVITEIT | De productiviteit is erg laag. Wat wordt daarmee bedoeld?
Berekend is, dat een logopedist gemiddeld 60% van de tijd bezig zou moeten zijn met directe patiëntenzorg en dat 40% nodig is voor zaken als bedrijfsvoering, deelname aan netwerken, kwaliteit en scholing, patiëntgebonden administratie buiten zittingstijd en overleg met derden.Die 60% wordt in de praktijk gemiddeld bij lange na niet gehaald. Het gemiddelde ligt op 40%. Dat is lager dan bij andere paramedische beroepsgroepen. Dat betekent…?Logopedisten besteden veel tijd aan zaken buiten de tijd die ze direct besteden aan de patiënt/cliënt. Daardoor kunnen ze bij een gemiddelde werkweek relatief weinig patiënten behandelen en begeleiden. Dat drukt de inkomsten enorm. Een logische conclusie is dus dat de productiviteit omhoog zou moeten, stellen de onderzoekers. Bij een gelijkblijvende werkweek stijgen de inkomsten doordat er meer patiënten behandeld kunnen worden. Hoe is dat te realiseren?Het is belangrijk dat de administratieve werkdruk vermindert. Dat concluderen ook de onderzoekers. Minder administratieve lasten, minder onnodig papierwerk. Dat is ook een boodschap aan de zorgverzekeraars. Daarnaast zal in de toekomst de inzet van e-health kunnen bijdragen aan een hogere productiviteit. Bij andere paramedische beroepsgroepen (zoals fysiotherapeuten) ziet Gupta mogelijkheden om patiënten groepsgewijs te begeleiden, maar dat is volgens het onderzoek bij logopedie niet of nauwelijks mogelijk.
PRODUCTIVITEIT | Hoe kan het zijn dat gesteld wordt dat onze productiviteit laag is?
Uit onderzoek bleek dat een logopedist 40% besteed aan directe patientenzorg en 60% aan indirecte zorg zoals opstellen verslagen, bij houden dossier, mail enz. Met z’n allen geven we ook continu aan dat we van mening zijn dat de administratieve lasten te hoog vinden. Uit het rapport blijkt dat de administratieve lasten hoog zijn. Hier willen we met z’n allen aan blijven werken. NVLF bestuur en bureau willen nagaan, o.a. m.b.v. de werkgroep, wat zij zelf aan de productiviteit kan doen. Juist daar kritisch naar kijken, wat zijn de mogelijkheden.
PRODUCTIVITEIT | Hoe haalbaar verwachten jullie dat het is om uit te gaan van een normproductiviteit van 60%?
Met de werkgroep worden ideeën bedacht om deze productiviteit te gaan benaderen. Betekent dat mijn de administratieve lasten echt naar beneden moeten en hier hebben we zelf ook invloed op.
PRODUCTIVITEIT | Wat is het effect van schoolvakanties op de productiviteit?
Daar moet ook goed naar gekeken worden. Is het vanzelfsprekend dat de behandeling stopt als er vakantie is? Wat kan telelogopedie hierbij betekenen? Onderwerp voor de werkgroep om hier invulling aan te geven.
PRODUCTIVITEIT | Wat wordt dan gedaan als die droomproductiviteit niet realistisch blijkt
De combinatie van een tarief van €38 en een productiviteit van 60% (2400 behandelingen per jaar bij 1 fte) genereert een concurrerend omzet van 90K voor een solopraktijkhouder. Dit is een groeiscenario en iets anders dan kostendekkend. Het normatieve salaris is gebaseerd op die van cao’s 2e lijn, waarmee je wilt kunnen concurreren.
PRODUCTIVITEIT | Begrijp ik het goed dat men uitgaat van 4 uur per week voor een praktijkhouder om ALLES te kunnen regelen en te zorgen dat de praktijk en de medewerkers optimaal kunnen werken?
Betreft gemiddelden! De medewerker in loondienst zal meer dan 10 cliënten per dag behandelen en de praktijkhouder minder, dus heeft zij meer tijd voor andere zaken. En als praktijkhouder zal je wss meer dan 38,5 uur per week werken.
PRODUCTIVITEIT | Is er een relatie tussen de productiviteitsscore en de diagnosecode gekoppeld aan de
Neen
PRODUCTIVITEIT | Mag een beroepsvereniging zich juridisch gezien mengen in de individuele inrichting van de praktijkvoering?
[antwoord volgt]
PRODUCTIVITEIT | Op welke manier kan productiviteit nog meer worden afgemeten?
[antwoord volgt]
WERKGROEP | Hoe kunnen we productiever werken?
De werkgroep die moet gaan bedenken hoe we productiever kunnen werken issamengesteld. hoe kunnen we productiever werken en hoe kunnen we efficiënter eenonderneming voeren? Ik meende dat er veel protesten waren tegen deze opdracht en niet(zoals het bestuur stelt) omdat wij domme ganzen zijn die productiviteit verwarren met hardwerken, maar omdat we gewoon willen weten waarom de fysiotherapiepraktijken als maatstafgelden voor de andere paramedische beroepsgroepen. Oefen-ergo en logopedie hebben eenwezenlijk andere inhoud en doelgroep (en dus werkwijze) dan het merendeel van defysiotherapiepraktijken. Ook al zegt Gupta en het bestuur dat we niet worden vergeleken, we worden wel naast elkaar gezet met dezelfde variabelen. In mijn ogen is dat vergelijken. Wil de LR – in verband met de vele protesten- zich herberaden op deze opdracht aan het bestuur? Ik vrees dat heel veel leden zich in de kou voelen staan. Antwoord: Het betreft een kostenonderzoek paramedisch zorg. Op basis waarvan wordt geconcludeerd dat fysiotherapie de maatstaf is?Voorbeeld: bij de normatieve verdeling directe en indirecte tijd krijgt fysio2,6 minuten voor administratie toebedeeld, logopedie 5. En voor overleg derden krijgt fysio 10 minuten en logopedie 15 minuten.